Hace unos días estuve en contacto vía e-mail con un Venezolano que llego con su hija ya graduada de la secundaria. El tema de la conversación fue la llegada a Australia con un hijo (a) en la edad cercana al VCE, la respuesta que me envió, me gusto mucho por lo cual le pedí su autorización para publicarla. Por tanto los dejo con su opinión.
Comienzo de la cita
Te explico, el sistema educativo australiano hasta cierto punto es mucho menos exigente al que nosotros estábamos acostumbrados (al menos en la educación privada Venezolana) por lo que si el chamo (a) tiene un buen nivel de ingles cuando llegue acá, no debería tener mayor inconveniente pues a esa edad entraría en secundaria en el año "PERFECTO" para no ser afectado por los cambios culturales que tiene el VCE. Llegaría directo más o menos a lo que nosotros conocemos como 4to año de Bachillerato que es donde realmente el VCE comienza a aparecer en la vida de los chamos en esa edad.
Por otro lado, si el chamo (a) no sabe ingles, pues es más difícil, pues ya a esa altura los colegios no presentan alternativas para enseñarlos en el ingles y por lo que probablemente tendría que ir a una escuela de idiomas (como lo hizo mi hija en su tiempo) o tendría que inscribirse en TAFE para aprender ingles y luego terminar el bachillerato tal como le correspondería acá en una especie de PARASISTEMA.
A esto también se le puede agregar la variante de que el chamo(a) ya llegue graduado de Venezuela caso que fue el de mi chama donde nuevamente dependerá del nivel de ingles que trae y la carrera que piense en estudiar en el futuro. Allí nuevamente se enfrentara a la decisión de repetir un año de secundaria o tomar la vía alterna de nivelación por el gobierno que fue la opción que aunque más complicada nosotros tomamos.
Como vez el panorama se complica dependiendo de cada situación, sin sumarle a ello las condiciones socio económicas que estas personas tengan en Vzla. pues se de personas que tenían sus hijos en educación privada en Vzla. y quieren hacer lo mismo acá. Sin mencionar la personalidad del chamo (a) y su capacidad para adaptarse a un ambiente donde pudiera estar con estudiantes más viejos que el (ella) o estudiantes mucho más jóvenes.
Tal como tú lo mencionas, las dimensiones de traerse a un adolescente son de buenas proporciones. Este es un tema Laaarrrgo y tendido dependiendo de las circunstancias.
Fin de la cita
Bueno me despido amigos virtuales, hasta una nueva ocasión y éxitos.
australia
Es un tema Laaarrrgo
Suscribirse a:
Comentarios de la entrada (Atom)
9 comentarios:
Antes que nada que bueno que decidieron compartir las experiencias, aunque no conozco la familia, las circunstancias, el nivel de la alumna yo agrego algunas cositas,
>> si el chamo (a) tiene un buen nivel de ingles cuando llegue acá, no debería tener mayor inconveniente pues a esa edad entraría en secundaria en el año "PERFECTO".
Exacto y perfecta apreciacion, pero si en lugar de bueno es un poco mas que bueno pues seria mucho mejor, y si seria bueno yo le agrearia si a ingles se refiere, que venga a costumbrado a lo que le espera en el VCE si viene para Victoria, no conozco en detalle lo que ocurre en el HSC en el resto de Australia. HCS y VCE son similares cosas dependiendo donde nos encontremos.
El alumno deberia estar entrenado par lo siguiente si es que tiene que pasar el VCE aqui en Australia
1) Estar acostumbrado a analizar en detalle las noticias, como ser analizar en forma profunda una misma noticia desde varios puntos de vista, como ser analizar una decision gubernamental desde varios puntos de vista y no solo desde el enfoque del gobierno o de la oposicion, usualmente este tipo de analisis es de noticias no inmediatas del dia de hoy o ayer, sino de una secuencia que quizas ya lleva meses o años en los medios de prensa, por eso cuando llega la epoca del VCE y mucho antes es necesario aqui en Victoria que los padres esten suscripto por lo menos a un periodico los ultimos 3 a 4 años y guardar en forma muy ordenada todos los diarios y que el alumno venga acostumbrado a estar al tanto de la informacion o noticias y su analisis y de lo que pasa asi cuando llega ese año 12 ya tiene una muy buena idea de lo que deseara escribir, esto le llevara 3 de los 9 meses del ultimo año del secundario y la evaluacion de ese trabajo sera un porcentaje de la materia INGLES en ese año.
2) Los otros 3 meses es el analisis de un libro, el gobierno provee una lista de los libros muy extensa y cada escuela (parte del School Council dedicada a curriculum en conjunto con el departamento de ingles) decide que libros usar de esa lista inicial, usualmente se quedan con 6 a 8 libros y de ahi se decide cual usar y en que momento, los mas sencillos se utilizan para ir preparando al alumno, aunque esto es una labor que comienza muy lentamente en la escuela primaria, por eso es importante que los alumnos lean desde edad muy temprana MUCHOS LIBROS que ayudara a incrementar su vocabulario etc etc. Ademas de estos libros los alumnos usaran mucho material extra que le permitira analizar estos libros entre ellos lo mas facil son peliculas del mismo nombre o peliculas echas sobre un libro y usualmente se encontraran varias versiones y que ayudar a ver desde distintos enfoques un mismo libro, asi que cuando uno selecciona la escuela deberia aunque el alumno todavia no se encuentre en año 12 de conseguir esa lista de libros que la escuela usa y lentamente conseguirse las diversas peliculas que hay en el mercado sobre ese mismo libro. Tipicos son los libros de Shakespeare HAMLET de los cuales se encuentran como 10 peliculas y la lista la podriamos continuar con otros libros como ser Romeo y Julieta, Othello, King Lear, Great expectations, The great Gatsby, To kill a moking bird, Lord of the flies, Macbeth etc etc, Estos libros NO SON nada faciles de analizar ya que algunos estan escritos en Ingles antiguo y los PADRES NO PODREMOS AYUDAR EN LO MAS MINIMO y la ayuda mas bien sera de soporte de los hijos creando el ambiente adecuado en el hogar etc etc pero ahi terminara nuestra ayuda. Este analisis de un libro sera tambien parte de la nota final de ingles del año 12.
3) Me queda la ultima parte de ingles que es un examen alla mas o menos en los primeros dias creo de noviembre y que dura varias horas y completara la materia ingles, les recuerdo que ingles es la unica materia obligatoria a cursar en año 12 las otras son optativas, asi que no queda alternativa que hacer estos examenes. Les recuerdo que los examenes de año 12 se hacen todos el mismo dia, a la misma hora en cada escuela en Australia, y es exactamente el mismo examen para todos los alumnos no importando en que escuela uno haya estudiado (Catolica, estatal, privada etc) y que esta impreso usualmente por el banco de la reserva o algo por el estilo y se mantiene cerrado bajo llave hasta segundos antes de comenzar el examen, ademas otra cosa interesante es que los maestros se rotan a lo largo de las ciudades y a traves del estado asi que los maestros que controlan el examen ninguno de ellos seran los que los alumnos estan acostumbrados a ver y seran personas a los cuales no conocen en absoluto, la otra es que los examenes una vez terminado el examen se ponen en cajas de suguridad y son enviados vaya uno a saber, donde maestros especializados evaluaran los trabajos o examenes, es de tambien notar para que los evaluadores no sepan a quien estan evaluando es que los examenes no tienen el nombre o la escuela del alumno y solo poseen el numero de alumno que se le otrorgo alla a comienzos del año 9, 10 o 11 esto dependiendo del alumno o las circunstancias.
Asi que INGLES hay que estudiar y no hay alternativa o escape posible.
Ahora lo que le paso a esta familia es correcto, de tener que ir a un TAFE, o ir a una escuela etc etc, hay varios caminos, pero cuanto mas estudie mejor sera el resultado.
Aunque el camino que esta familia tomo con su hija quizas sea o parezca el mas dificil o complicado quizas sea el mejor, pero no tengo muchas experiencias y las que tengo son ya de mucho tiempo atras y quizas no validas hoy en dia.
Se que es dificil para una familia lo que voy mencionar pero si conozco gente que opto por este camino y le salio muy bien. Bueno el objetivo a esa altura como padres es que nuestro hijo/a continue con sus estudios. Asi es que algunas familias lo que an echo es tomar el camino mas dificil que es inmigrar, es llegar aqui y establecerse, pero para el alumno es tener el sello en el pasaporte de que entro a Australia y estas familias que yo conozco inmediatamente mandaron a su hijo/a de vuelta al pais de origen a continuar con sus estudios pero en este caso en la Universidad y hacer que el alumno viva con un familiar durante un año y que estudie mucho y pase ese primer año de la Universidad y mientras tanto seguir con sus estudios de ingles, a esa altura con el primer año universitario aprobado recien volver a Australia, claro mientras tanto quizas en ese periodo quizas tenga que volver a Australia para no perder la visa, este camino es doloroso y caro, pero es uno que algunas familias que yo conozco realizaron. Todo esto no es facil de hacer y habria que planearse muy bien ya que no creo que se podria hacer con ciertas carreras Universitarias como Medicina, farmacia etc etc.
Por supuesto todo esto es muy complicado y cada familia sera un caso distinto ya que dependera del nivel del alumno y del dinero que esta familia tenga.
Ahora para mandar un hijo a una escuela privada aqui, cada uno es libre de decidir que camino tomar, para hacer un resumen muy pequeño , escuelas catolicas BUENAS en Victoria son menos que la cantidad de dedos que tengo en una mano el resto son pan para hoy y hambre para mañana como diria mi madre, gubernamentales en Melbourne quizas podria decir que hay unas 20 relativamente buenas y unas 6 muy buenas, despues si uno es de la religion judia en Melbourne hay 3 o 4 que son excelentes tanto el nivel como los resultados que obtienen, tambien hay una musulmana muy buena pero no creo que venga gente de esa religion desde Venezuela, y despues estan lo que en realidad se denominan independientes (mal llamadas privadas por mucha gente), estas escuelas la inmensa mayoria estan ligadas al resto de las iglesias cristianas no catolicas, como ser anglicanas, presbisterianas, metodistas, luteranas, ortodoxas etc etc, la lista continua. En este grupo de escuelas estan las mejores de AUSTRALIA o quizas no son las mejores pero un grupo de ellas son las mas selectas, claro la seleccion esta en que muchas familias no tienen el dinero suficiente para afrontar ese tipo de educacion.
La mayoria de estas escuelas MUY BUENAS y privadas y muy muy muy caras , realizan algo no muy conocido que es el WEED-OUT que traducido es eliminar a la mayoria de los alumnos que no son muy buenos al final de año 10 ya que la escuela no quiere quedar con la propaganda que algun alumno no obtuvo buenas notas al final de su liceo o secundario, algo que ya me extendi en forma privada con Pedro y quizas algun dia el desee extenderse contando su experiencia del caso.
A ver para ponerlo en claro mandar un hijo/a a cursar el año 11 y 12 (que son los mas importantes para optimizar su ingreso a la universidad) a una MUY BUENA escuela privada en Melbourne a mi criterio costaria mas de ls $30 / $40 mil dolares por año, los $30.000 serian muy por la parte basica pero no creo serian suficientes mas que nada si el alumno acaba de llegar del exterior y la lista precisaria medio dia mas para extenderme.
Asi que ya me extendi demasiado la seguimos en otro momento ya que habria MUCHO mas para explicar.
Suerte Raul
Buenas tardes,
Raúl y Pedro, Yo tengo una pregunta.
Cuales son las 6 escuelas q en su opinión son muy buenas y gubernamentales en Melbourne??
Gracias,
Alexandra
Colombia
Antes que nada no relei lo que escribi y me olvide de poner este link que es una calculadora que les permite ver el costo de la educacion secundaria o liceo, ahi tendran que poner la fecha de nacimiento del hijo/a , seleccionar el estado donde viven y que tipo de escuela desean.
Aunque no comparto alguno de los costos les servira para darse una idea, o por lo menos tienen un punto de partida.
Aqui va el link espero esto funcione ya que nunca lo hice antes en el blog.
Calculadora de costo escolar
Raul
Que bueno funciono bien el link anterior.
Alex creo si relees todos los mensajes que Pedro escribio a cerca de educacion tendras una muy buena idea.
Te aclaro en un muy corto resumen que la diferencia mas que nada esta dada por las familias que conforman esa escuela, por un lado los alumnos y por el otro lo que se llama el School Council.
Lo que tienes que recordar que las escuelas que pertenecen al gobierno debes vivir en el area cercana a la escuela y todas las escuelas tienen un mapa donde debes vivir para poder ir ahi y claro como la demanda para vivir en esas areas es muy grande tambien son los alquileres o las rentas de esas casas, por supuesto lo mismo ocurre si deseas comprar una casa en esas areas.
Yo pongo esta respuesta mientras tanto tengo que hacer unos trabajos en casa y tratare mas tarde de contestar lo que nos pides en forma mas detallada, pero lleva tiempo, por eso relee mientras tanto los mensajes ya echos aqui en los
LINK A LOS MENSAJES
Tambien mientras tanto si deseas practicar tu ingles puedes usar este foro mas que nada de mujeres y en uno de los subforos tienen uno dedicado a educacion y ahi veras que tambien es una preocupacion de los Australianos
El links al subforo es
Your Child's Education - the schooling years
Pero el link principal del foro es
LINK AL FORO
El foro tiene 127,693 miembros y 6.209.040 de mensajes asiq ue seguro muhcas de las respuestas tambien estan ahi para ,uchos interrogantes que ;le preocupan la mujer en Australia, como salud, embarazos y hasta las cosas mas insolitas, asi que visitalo, e; ;imk a la calculadora lo obtuve ahi.
Bueno espero funcionen los links estos y mas tarde me extendere, nuevamente relee y copia y guardas lo que ya esta escrito.
Raul
(pongo nuevamente el mensaje sin errores, yo no lo puedo borrar el mensaje, quizas Pedro lo pueda hacer)
Que bueno funciono bien el link anterior.
Alex creo si relees todos los mensajes que Pedro escribio a cerca de educacion tendras una muy buena idea.
Te aclaro en un muy corto resumen que la diferencia mas que nada esta dada por las familias que conforman esa escuela, por un lado los alumnos y por el otro lo que se llama el School Council que como Pedro ya lo menciono esta formado principalmente o en su mayoria por Padres.
Lo que tienes que recordar que las escuelas que pertenecen al gobierno debes vivir en el area cercana a la escuela y todas las escuelas tienen un mapa donde debes vivir para poder ir ahi y claro como la demanda para vivir en esas areas es muy grande tambien son los alquileres o las rentas de esas casas, por supuesto lo mismo ocurre si deseas comprar una casa en esas areas.
Yo pongo esta respuesta mientras tanto tengo que hacer unos trabajos en casa y tratare mas tarde de contestar lo que nos pides en forma mas detallada, pero lleva tiempo, por eso relee mientras tanto los mensajes ya echos aqui en los
LINK A LOS MENSAJES
Tambien mientras tanto si deseas practicar tu ingles puedes usar este foro mas que nada de mujeres y en uno de los subforos tienen uno dedicado a educacion y ahi veras que tambien es una preocupacion de los Australianos.
El links al subforo es
Your Child's Education - the schooling years
Pero el link principal del foro es
LINK AL FORO
El foro tiene 127,693 miembros y 6.209.040 de mensajes asi que seguro muchas de las respuestas tambien estan ahi para resolver muchos interrogantes que le preocupan la mujer en Australia, como salud, embarazos y hasta las cosas mas insolitas, asi que visitalo, el link a la calculadora lo obtuve ahi.
Bueno espero funcionen los estos links y mas tarde me extendere, nuevamente relee y copia y guardas lo que ya esta escrito.
Raul
Alex seria injusto hacer una lista asi ya que tendriamos que explicar y definir muchas cosas de antemano.
Al marjen que ya mencione que lo que hace a la escuela mas que nada son los alumnos y los padres.
Definir para un individuo que una escuela es mejor que la otra deberiamos primero definir cuales parametros queremos medir y esto es muy complicado como para un post ya que nos llevaria varios dias de conversaciones y asi todo un recien llegado no comprenderia muchas de las variables como Pedro lo menciono el mes pasado en un post y yo justo le hice una pregunta al respecto, lee el blog y te enteraras.
Como ejemplo hay dos escuelas que ni figuran nunca entre lo que la gente denomina de las mejores 1) Blackburn High School 2) Victorian College of the Arts Secondary School y por lejos son las dos mejores en Victoria en lo que hace a las artes (Musica, treatro, baile, expresion artistica etc etc) y la lista de grandes musicos y artistas que salieron de ellas es bien grande, lo mismo ocurre en los otros estados.
Hay otras escuelas muy buenas en el area tecnica, en la parte agricola, mineria, y otras actividades y seguro hay muchas escuelas que ni conozco, ya que no estaban en nuestro foco o mas bien no eran lo que a mi hija le interesaba, asi que quizas hay muchas mas escuelas que se especializan en algunas areas y que con casi 30 años aqui todavia no descubri.
Si hablamos de Victoria y de escuelas del gobierno tendriamos que dividir que tipo de escuelas existen.
1) la mayoria de las escuelas estan en esta categoria, son escuelas donde el alumno apenas termina la primaria en año 6 y egresa y pasa a año 7 en el liceo o secundaria, estas escuelas aceptan tanto niños o niñas.
2) Hay un numero muy reducido de escuelas que son solo para niñas o niños, yo solo conozco 2 pero quizas haya mas.
3) (Selective Schools) que quiere decir que los alumnos son seleccionados por un examen previo y a veces una entrevista, entre ellas estan
a) Mac.Robertson Girls' High School, que es una escuela donde solo hay niñas y solo se estudia de año 9 to 12, asi que los alumnos van ahi solo los ultimos 4 años del secundario y para acceder a ella durante el año 8 tienen un examen de ingreso para ser aceptadas, de por si como es selectiva por examen solo entran los mejores alumnos de gran parte de Melbourne y los resultados demuestran simplemente eso, pero no quiere decir que la escuela es mejor o peor, sino que estan trabajando con casi el mejor material humano y que esta dispuesto a viajar quizas mas de 30 Km a la mañana y lo mismo a la noche para regresar a casa, si alguien vio la carrera de Formula 1 en la TV muy seguro vio la escuela, ya que esta en el mismo parque donde se realiza la carrera. A veces me pregunto si Guillermo la persona del blog de Cangurolandia tratara de enviar la hija a esta escuela ya que el trabaja a menos de 200 metros de esta escuela y podria llevar a las hijas en su carro por la mañana.
Link to info in Wikipedia
Link 1
Link to the School
Link 2
b) Algo similar ocurre Melbourne High School , donde las caracteristas son casi iguales, ambas escuelas estan separadas mas o menos por unos 2 Km. La selecccion de los alumnos es similar y si mal no me equivoco el examen es el mismo y seguro es el mismo dia.
Quizas algo muy diferente en esta escuela comparada con las de America Latina es que los alumnos ademas reciben instruccion Militar. Muchos lideres del pais y del estado han pasado por estas dos escuelas.
Link to the School
Link 2
Asi que volviendo a la lista de escuelas quedaria algo
1) Mac Robertson Girls High School
2) Melbourne High School
Del resto todo es muy discutible ya que segun que cifras tomemos es como estarian ubicadas
Pero aqui va un resumen de ellas
Victorian College of the Arts Secondary School (si uno se decica a las artes)
Las siguientes 5 la diferencia es casi inexistente, la gran diferencia son las materias que se enseñan, extra actividades y aqui para encontrar las diferencias hay que agarrar una lupa y saber encontar las diferencias entre ellas y ver cual de ellas es la que le viene bien al los hijos de cada uno.
University High School
McKinnon Secondary College
Glen Waverley Secondary College
Balwyn High School (donde estudio mi hija)
Mount Waverley Secondary College
Ringwood Secondary College
Box Hill High School
Canterbury Girls' Secondary College
Mansfield Secondary College
Mentone Girls' Secondary College
Blackburn High School
East Doncaster Secondary College
El gobierno en estos momentos esta construyendo 2 escuelas selectivas mas o sea pasariamos a tener 4 en total, pero como ser en NSW (Sydney creo ellos tienen 16 de estas escuelas).
Aqui tienes una lista de escuelas y como estan en clasificadas pero no creo que puedas entender las significancias de estos numeros ya que esta todo muy incompleto
Lista de escuelas
Casi todas las escuelas tienen un link y puedes comenzar con la investigacion previa.
Pero si uno llega a Australia con niños pequeños de la edad de escuela primaria (los primeros 3 años) yo no me preocuparia ya que uno tendria el tiempo de asimilar todo esto mucho mas facilmente.
Ahora si llegan con niños que entran en la secundaria si pondria las barbas en remojo y me pondria a tomar en serio esto de la educacion, pero a la distancia no hay mucho que se pueda hacer mas que poner A NUESTROS HIJOS A QUE ESTUDIEN MUCHO INGLES Y MUY EN SERIO, esto simplemente NO se basa en la experiencia nuestra, sino mas bien en las estadisticas del departamento de Educacion.
Seguro van a encontrar cantidad de gente que ve a la educacion como algo muy relax ya que aqui nadie te va a empujar todo dependera de ti como madre y de tus hijos ya que no importa donde se encuentren en Australia, la barrera que tendran que saltar para ganar el premio y entrar a la Universidad que uno desea es la misma. Hay universidades y carreras muy codiciadas y para entrar uno compite a nivel nacional por ese puesto y si uno se durmio en los laureles, pues ya sabras cual sera el resultado.
Bueno espero que haya sido de ayuda, tuve el tiempo y la inspiracion ya que mi hija celebra hoy su cumpleaños (mañana es ANZAC DAY y es dia feriado asi que ideal para hacerlo) y me imajino que en algun momento durante la noche tendre que ir a buscarla, asi que estare despierto hasta bien tarde.
Bueno suerte con los planes, si algo no se entiende, lo preguntan nuevamente quizas algo que para mi parecen facil y entendible a la distancia no lo es.
Raul
Gracias por tu respuesta Raul.
Eso de las escuelas es un tema q a mi me inquieta un poco. Tenemos la ventaja q mi hijo mayor llegaría de 6 años y el menor de 5.
De todas maneras sigo en mi búsqueda de escuelas primarias, y escuelas secundarias.. Aún no entiendo mucho el tema por más q leo y leo.
De nuevo gracias,
Creo q tendré q releer el mensaje un par de veces más
Cordial saludo
Alexandra
Hola Pedro,
Buen tema, de acuerdo contigo...por otro lado, dado que estoy viajando continuamente a Melbourne me gustaria tener la oportunidad de charlar contigo. La semana proxima estare alla desde el domingo hasta el Viernes.
Un abrazo.
Mauricio.
Pedro no se podria arreglar el blog para que no solo apareciera la hora en fue escrito sino tambien el dia, como ser Mauricio te dejo un mensaje y vaya uno a saber si fue hoy o hace semanas, es bueno para saber la continuidad del dialogo.
Espero este viniendo por avion ya que el viaje en carro es lindo haciendolo de turismo, pero por trabajo te lo regalo y ni que hablar en verano.
Raul
Publicar un comentario